世行前行长：美债逼近战后最高水平 债务危机引发担忧。对冲基金桥水创始人雷·达利欧在一个采访中警告，美国高达36万亿美元的债务水平不可持续。美国每年为这些债务支付的利息已达到1万亿美元，这相当于国防开支的规模，甚至超过了联邦医疗补助规模。针对这一问题，《聊一波》节目邀请了美国前副国务卿、世界银行前行长佐利克与联办总干事王波明进行探讨。

佐利克提到，如果关闭国际贸易，全球经济将倒退到上世纪30年代那种状态，这对任何人都不利。他还引用了经济学家赫伯特·斯坦的观点，认为如果某件事不能继续，它就会停止。佐利克指出，尽管美国在21世纪初战争期间的债务是可控的，但2008年次贷危机和大流行的影响导致债务迅速膨胀，现在美国的债务占GDP的比例约为99%，接近二战后和平时期的最高水平104%。

尽管经济增长良好，美国赤字仍占GDP的5%-6%。佐利克强调控制支出并处理赤字的重要性，并以90年代为例说明这是可以实现的。当时美国甚至出现过财政盈余。王波明回忆起克林顿总统任期内的财政盈余时期。

佐利克认为需要将债务问题放在全球背景下考虑。全球金融危机和大流行叠加，促使各国采取非常规的货币政策和财政政策。他认为目前正逐渐走出这种非常规状态。他举例说，德国一向在支出上严格，但最近候任总理默茨计划终止国防和基础设施支出限制，这可能有助于欧洲及全球经济复苏。

中国的经济政策也会影响全球其他国家的债务水平。2008年金融危机期间中国推出的刺激计划就是一个例子。当前中国面临地方债务和房地产行业不良贷款的问题，如何在不增加税收负担的情况下解决这些问题，将影响国际均衡从而影响美国债务水平。

佐利克倾向于关注需求和经济增长的结构性政策，这些政策通常与开放的贸易体系相关。他强调，如果关闭国际贸易，全球经济将陷入困境。特朗普政府试图减少支出，但如果不动摇社会保障、医疗保险和医疗补助等福利，仅靠裁员无法实现目标。